艺术学厕拍

▎ 全球化智库（CCG）独创东谈主兼理事长王辉耀在好意思国科罗拉多州阿斯彭

编者按

如何评估和应酬好意思方的“小院高墙”策略？面对犬牙交错的外部环境，中国要如那儿理灵通和安全的关系？特朗普和万斯齐展示出了民族想法魄力，中国如何“以不变应万变”？带着以上问题，《大参考》在阿斯彭安全论坛专访全球化智库（CCG）独创东谈主兼理事长王辉耀。

中枢纲领

1. 王辉耀认为，好意思国“小院高墙”虽谄媚了两党策略共鸣，但在履行中企业并不积极，而且高端行业经济亏空将越来越大，这一政策能保管多久还有待不雅察。关于“小院高墙”的推广，咱们也要用越来越大的灵通规模进行对冲，他脱钩咱们挂钩，他断链咱们搭桥，造成你中有我、我中有你的风物，幸免更大的冲突。

2. 针对好意思国在芯片方面的“卡脖子”辩论，王辉耀认为在加大自主研发的同期，也不成冷落海外合营，好意思国政府赶紧换届，加强合营的机会也将更多出现。另外也需要更多迷惑世界各地的东谈主才，加强中国转变才调。尤其是灵通对好意思签证，完善国内“绿卡”轨制，迷惑更多东谈主才到中国发展。

3. 针对灵通与安全的关系，王辉耀提到，在复杂高压的海外状貌下，二十届三中全会陆续强调灵通、发展、市集经济，而且首提“以灵通促校阅”，这开释了要津信号。“越灵通越安全”的“安全”亦然为灵通处事的。这短长常紧要的，咱们不成半路而废，要保抓灵通，才能化解多样不安全的胁迫。

4. 在论坛上好多学者发布史籍来炒作冷战，王辉耀认为，现场有东谈主提议反驳，讲解列邦交流的密切进程和好意思苏的时间不同。冷战的说法是分裂的，也许好意思国有冷战的心态、作念冷战的事情，可是推行中很难达到冷战的状态。中国要反对冷战叙事，加强东谈主文交流与交游，扩大同好意思国国会、媒体、智库等各界东谈主士的交流合营，事实解说常常来中国的好意思国官员对华有更多积极评价，是以保抓疏导绝顶必要。

5. 针对好意思国大选的纷纭变化，王辉耀提议，咱们要“以不变应万变”。在坚抓校阅灵通的同期，加强与好意思国各个党派的疏导。同期好意思国扫数的总统候选东谈主齐濒临着管制地区冲突的压力。在俄乌和中东冲突的管制上，中国不错证据均衡力量，并以此为机会增进与好意思国的互信与合营，撤消所谓的“中国胁迫论”。

采访丨侯逸超

裁剪丨侯逸超 黄寒 王俊豪

固守“小院高墙”，反华成好意思政事正确？

《大参考》 ：在这届阿斯彭安全论坛上您提到，中国不单是是一个议题，而是还是成为了一个布景——每个论坛或多或少齐会谈到中国话题。本次论坛中您叹息最深的一个点是什么？您以为阿斯彭论坛和您之赶赴的慕尼黑安全会议或者其他的安全论坛有什么不同？

王辉耀：我以为这次阿斯彭安全论坛可能是好意思国海外关系方面最高端的一个论坛，出席东谈主员包括好意思国政府和军方的主要负责东谈主、各个媒体、智库和紧要企业等。这个会议聚焦海外安全问题，包括军事安全、经济安全和策略安全等各个方面的安全。会议也有一些其他国度的东谈主参加，可是以好意思国东谈主为主，好意思国主要的有筹画者、策略制定者和智库东谈主员齐在会上，因此这是一个好意思国官方浓度很高的会议。

▎ 这次论坛部分参会东谈主员。 图源The Aspen Institute

《大参考》：在紧凑的会程下，第一场会议即是应酬中国挑战，其中莫得提到好多传统的海外关系表面，而是侧重经济安全和中好意思科技竞争。其中几位嘉宾提到“小院高墙”政策，好意思国政界和学界似乎比较惬意这个政策，认为履行该政策带来的扫尾，如制裁华为、卡中国芯片的脖子等齐是莫得问题的，您如何看待这种不雅点？ （编者注：“小院高墙”是好意思国礼聘叛逆中国的策略，“小院”指的是顺利关系到好意思国国度安全的特定技艺和研究规模，“高墙”代表着围绕这些规模端正的策略范畴。）

王辉耀： 好意思国现任政府认为我方一系列的对华打压政策是有用的，包括蓝本的“脱钩”(de-coupling)、其后的“出险”（de-risking）、芯片法案和“小院高墙”等，可是好意思国的企业界并不总共认可。会议上也有负责东谈主提到，好意思国事否要更多地检查我方，好意思国如何更好地进步自己的竞争才调，而不是一味视作是别东谈主的问题；还提到了中好意思需要更多的战争、交流以至合营。

我认为“小院高墙”固然谄媚了现时好意思国两党对华策略共鸣，可是履行经过中遭遇了好多问题，好多企业对此并不积极，这也对中好意思的经贸交游产生了影响。但我肯定咱们仍需要进一步扩打灵通，进一步迷惑好意思国企业来中国，“拉住”好意思国企业，使“小院高墙”不至于总共分化，这种分化对中好意思来说齐是亏空。

《大参考》：您谈到企业界的魄力，有的企业提到因为“小院高墙”政策，没法在中国得回好多利润，影响其后续科技参加；也有嘉宾说实质上不存在这种情况，在中国的企业诡计景象很好。您跟好多在华外企有过战争，他们对此果真的魄力如何？

王辉耀：在华外资尤其是好意思资企业在中国的主要魄力是“闷头挣大钱”，一朝触及到政事表态，如好意思国国会和行政当局对华策略共鸣，他们常常不奈何表态艺术学厕拍，即使有也很名义。因为他们要面对好意思国的公众、好意思国的股市、好意思国的公论等等，要是对华示好，可能会受到打压。

▎好意思国中学生代表拜谒全球化智库（CCG）。图自CCG官方网站

我以为这方面中国愈加灵通，咱们刚刚招待了华盛顿的一个私立高中代表团，内部有好多国务院官员的子女，他们来了以后发当今中国看到的和他们传说的很不同样。我以为企业界也同样，咱们需要更多地迷惑好意思国企业，它们在中国的发展是有出路的，比如我刚才见到MasterCard摆布，他说MasterCard在中国得回了比在印度更多的援救，企业冒昧在中国落地，而进入印度市集还濒临好多阻拦。他但愿中国陆续扩打灵通，一朝迷惑了好意思国的企业，也会间接对好意思国政界产生影响。

《大参考》：“小院高墙”也好，买卖也好，好意思国政府似乎以为不错诞生一个明确的范畴，在范畴以内“院子”不错一直这样小，可是事实上“院子”会不绝地扩大，“墙”会不绝地升高。举例，中国的民营企业一朝有军方布景研究东谈主员合营，就会被好意思国智库贴上军用技艺的标签，很容易被划入不容名单中。您如何看待“小院高墙”的滑坡效应，或者说它的范畴是什么？

王辉耀：拜登政贵府台之后，为了谄媚两党共鸣，阐扬比特朗普还要反华。“小院高墙”政策、芯片法案、对中国新能源汽车加征关税等等，还是卓越了特朗普时间的作念法，对中好意思的商贸交游产生了很大负面影响。“小院高墙”莫得一个范畴，唯有有一个“院”一个“墙”，群众就齐要往上头靠，是以化解的最佳办法即是咱们不绝地灵通，闪灵通的规模越来越大，灵通的门槛越来越低，对冲好意思国所谓的“小院高墙”。好意思国在筑墙、在罢休范围，咱们应该反治其身，扩大范围，把“墙”的阻拦排斥。

《大参考》：咱们更多地架一些桥，用更强的迷惑力把他们迷惑过来。

王辉耀：对，他们为了谄媚好意思国主流的政事正确，齐在传播对中国不利的声息，可是咱们要想影响或者说改变他们对华古怪默契，需要更多的灵通，就像三中全会说的，开荒更高水平灵通型经济新体制。

如何管制顶端科技卡脖子问题？灵通与安全的关系是什么？

《大参考》：芯片是群众绝顶暖热的一个问题，好意思方的不雅点是通过盟友的生态圈，比如跟日本与荷兰邃密的同盟关系来限制中国关于光刻机和原材料的获取，从而达到卡脖子的方针。您如何评价这种策略实质履行的遵守？能否通过对外的东谈主才引进或者其他口头来更好地促进中国“卡脖子”行业，尤其是芯片行业的发展？

王辉耀：几天会议下来，我感受到好意思国的一个显然趋势是不但愿跟中国发生热战，但仍想要罢休中国发展，即是不一定计议针对中国的热战冲突，可是要通过多样间接口头拒绝中国发展，这还是在好意思国达成共鸣。“小院高墙”和芯片法案即是起到这样的作用，其中芯片法案不是好意思国单独动作，还聚拢荷兰、日本、韩国和中国台湾等一并拒绝中国大陆。

要想化解，咱们要加大自主研发和分娩力度，但同期也不成缺失海外合营。咱们要和其他国度与地区加强合营引进，来破解所谓的“小院高墙”。由于好意思国政府赶紧要换届，这些政策的抓续时刻尚不细目，是以咱们更不错加强合营，因为关于好意思国芯片企业来说，快要一半以上的芯片不成销往中国，对他们短长常大的亏空，对其研发也有不利影响，这给了中国一个不绝扩大影响力的机会。

关于东谈主才，会议提到好意思国的AI东谈主才一半来自中国，这是一个绝顶大的数字，OpenAI的代表也提到但愿加强迷惑中国东谈主才。我认为中国亦然同样，要迷惑世界各地的东谈主才，荒谬是留学东谈主才“海归”，还包括好意思国、印度等地的IT东谈主才，增强中国的科技转变才调。习主席强调要广纳英才，色酷电影中国在这方面还不错作念得更多，最近灵通了好多国度的签证，我认为也不错灵通关于好意思国的签证，完善国内的“绿卡”轨制，迷惑更多东谈主才到中国来发展。

《大参考》：阿斯彭安全论坛履行董事Anja Manuel的一个不雅点是，中好意思之间如高技术等荒谬影响竞争的规模会缓缓“脱钩”，可是在经济、农业和东谈主文交流等方面会更多地“挂钩”，您认为这样的操作是可行的吗？一些规模的脱钩会不会影响到其他规模的互信和合营？

▎ 阿斯彭论坛首日第一个分论坛就在商量“中国挑战”，阿斯彭策略集团履行主任 Anja Manuel担任主抓东谈主

王辉耀： Anja关于“小院高墙”的证据是，限制好意思国的顶端科技，可是其他规模的合营，比如厚味可乐、星巴克或者麦当劳不错作念得越多越好。我以为这种说法有一定的意念念，不触及安全的行业不错扩大合营，让好意思国企业成心可图，增豪杰心基础。而高端行业的经济亏空才刚刚运行，当今已秉承到了荷兰、日本、韩国等国企业的反对，之后相干好意思国企业的亏空可能越来越大，企业反对脱钩的声息也会缓缓出现。

当今好意思国在中国的企业，包括苹果、特斯拉等齐是盈利庞大的，这些大企业也会发出我方的声息。因此，这届政府的“小院高墙”政策能保管多久要看其遵守。更紧要的是，咱们要让好意思资进入中国经济的汪洋大海中不成自拔，使其无法脱钩，他脱钩咱们挂钩，他断链咱们搭桥，造成你中有我、我中有你的风物，幸免更大的冲突。

《大参考》：您提到咱们应该开荒更高水平灵通型经济新体制，要是好意思国通过“卡脖子”等圭表来影响咱们，是否会引 起咱们的不安全感，从而影响对外灵通？

王辉耀： 二十届三中全会果真强调了要兼顾发展和安全， 但三中全会还有一个新提法“以灵通促校阅”，即是国度越灵通，带来的校阅能源就越大，也就越安全，是以越灵通越安全。 三中全会给我最大的一个启示是，在如斯复杂高压的海外态势下，咱们仍然在强调灵通，仍然在强调发展，仍然在强调市集经济，这是超出我预见的。因为面对这样复杂和负面的外部环境，按理咱们应该更多地要独力新生，可是群众听到的话题反而是更灵通、更校阅、更市集化，是以越灵通越安全的“安全”亦然为灵通处事的。这短长常紧要的，咱们不成半路而废，要保抓灵通，才能化解多样不安全的胁迫。

东谈主文交流对中好意思关系意味着什么？

《大参考》：我参加了一场相干史籍发布会，关于中好意思之间是否存在冷战，好意思国还存在一些争议：一些东谈主认为冷战还是是明确的事实，一些学者认为因为存在互相依存，是以不存在冷战，约瑟夫·奈的不雅点是中好意思处于“竞争合营”（cooperative rivalry）的状态，尚未达到冷战的进程，您如何看待这个问题？

王辉耀：新冷战是一个智者见智、各执己见的说法，在好意思国居然能举办一个史籍发布会来商量冷战，掀翻冷战叙事，马上就有东谈主质疑这种提法，因为当今的时间和当初苏联的时间是不同样的，当今国与国之间存在无数的东谈主文交游、买卖交游和投资交游等线下交流，以及通过互联网、信息和数字经济等进行的线上交流，交流的密切进程是苏联时期无法相比的。

我认为冷战的说法是分裂的，也许有冷战的心态，作念冷战的事情，可是在推行中很难达到冷战的状态。是以咱们要作念的即是反对冷战叙事，加强东谈主文交流与交游，举例之前提到的招待华盛顿高中学生来中国即是很好的口头，旅游灵通，包括对好意思国签证的灵通很有必要，通过这些阶梯咱们不错找到构筑东谈主类红运共同体的成分，找到东谈主类的共性，东谈主类共同的安全，而不是愈加强调国度的安全。

▎ 约瑟夫·奈与王辉耀、苗绿合影。图源：全球化智库CCG

《大参考》：好意思国的一些前军东谈主和行家对诸如台海和南海等安全问题有好多商量，您如何看待他们的不雅点？他们有哪些刻板印象，或者有哪些积极的信号？

王辉耀： 你问得绝顶好，比如今天上昼咱们参加的三场，好意思军照应长联席会议主席布朗、国务卿布林肯、国度安全事务助理沙利文等等，齐在现场来解读他们的这个政策。我能嗅觉到这一届政府三年半以来政策还是有了一些改革。刚上台的时候好意思国官员在阿拉斯加说该冲突就要冲突，可是今天早上沙利文讲台海是千万不成发生冲突的，台海要是发生冲突对通盘世界齐是灾难，好意思方想幸免冲突，这是一个积极的迹象。天然，他们仍然但愿通过“小院高墙”来罢休中国，在乌克兰问题上也存在对中国的好多古怪判断或说法。

可是在旧金山岭会以后，好意思国高层官员访华频率提高，比如早上布林肯提到耶伦、雷蒙多和他我方齐访华，沙利文也常常与中国官员交流，他们的声息即是比较感性客不雅的，这也响应出中好意思之间的高端对话疏导短长常必要的。上昼有三位国会的辩论员、包括还有一些官员也讲到：“咱们要加强默契战，包括对好意思国之音的援救”等等。

政府官员因为常常去中国，是以谈话时比较认真影响，强调要幸免冲突，我认为比起三年前在阿拉斯加的表述是有一定逾越的。习主席和拜登的会晤之后，中好意思规复防长对话，加强征象变化、芬太尼问题、东谈主工智能等问题上的交流合营。

常常来中国的好意思国官员对华有好多积极正面的评价，可是莫得奈何去过中国的，比如国会议员，他们对中国的见地齐是比较负面的。我认为要作念好这些议员的责任，迷惑更多的好意思国东谈主到中国躬行来走一走、看一看，他们就会得到不同的印象。是以中好意思的责任不仅是政府的责任，也包括国会、媒体、智库等各界东谈主士的交流合营，这短长常必要、绝顶要紧的。

▎ 好意思国国务卿布林肯访华期间，有意造访北京的一家唱片行。 图源 好意思联社

《大参考》：我之前听到过不同的不雅点，认为东谈主文交流凯旋绝顶慢，或者说在既有的刻板印象下是很难羁系的，您如何看待东谈主员交游的作用？

王辉耀： 我以为保抓对话疏导绝顶紧要，举例这个会议上我就看不到一个俄罗斯东谈主，好意思俄的关系还是僵到了这个进程。中国东谈主有几位，但未几。我以为保抓疏导渠谈是很必要的，我跟沙利文提到咱们招待了华盛顿的一个高中，他说那短长常有名的高中，好多官员的小孩齐在其中，是以他关于这种交流照旧很感好奇艳羡的，咱们要保抓这种交流。

天然，交流的经过要达到疏导的方针。我认真到特朗普和J.D.万斯在共和党提名大会的演讲，万斯对华的说辞很负面。当今造成了一种政事正确，唯有一反华就能被提名，就能更受暖热，就能显得更坚韧，这是很不利的。我认为要更多地扩大交流、扩大拜谒、扩大各层级的对话疏导，保抓辩论绝顶紧要。

好意思大选变数丛生，中国如何应酬？

《大参考》：您刚才提到好意思国大选，本年大选的变量荒谬多，包括特朗普遇刺，拜登确诊新冠，万斯坚韧的民族想法魄力，面对这些变数，中国该如何应酬？

王辉耀：好意思国大选响应了其政事复杂性，好意思国的民主遭到挑战。从中国的角度来说，咱们不干与好意思国大选，可是要作念好应酬准备，不管下一届是谁在朝，咱们以不变应万变。“不变”即是坚抓校阅灵通，坚抓三中全会精神，坚抓对话疏导，通过对外灵通占领谈德高地。另一方面也不错加强疏导交流，举例加多和各个党派的疏导。特朗普示意，要是他赢得总统大选，他将在赴任宣誓之前达成俄乌斗殴，万斯也提到要达成俄乌斗殴。

▎ 特朗普在共和党寰球代表大会上。图源NPR

在俄乌和中东冲突的管制方面，中国即是最大的中坚力量，亦然决定性的力量之一。好意思国的总统竞选东谈主不管是谁，齐濒临着管制地区冲突、给世界带来和平的任务，而中国在此不错证据庞大的作用。要是好意思国新总统上任后，中国在管制俄乌和巴以冲突上带来均衡的力量，也成心于轻视中好意思关系，同期彰显出中国事和平主导的紧要力量。中好意思不错通过这些口头增进共信和合营，来撤消所谓的“中国胁迫论”，中国事一个喜爱和平的国度，冒昧为全球管制开辟新模式，在多极世界中找到互谄媚营的口头，而这亦然好意思国但愿管制的问题。

《大参考》：谢谢您王敦厚，把议题辩论起来如实是个绝顶好的不雅点。